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コメント/スキル/戦闘スキル

Last-modified: 2017-03-17 (金) 07:45:57

スキル/戦闘スキル

  • 各武器スキルの解説の中身が大体被ってるので一つにまとめました、戦術・両手・二刀・心眼・射撃を勝手に戦闘補助スキルと名付けて別カテゴリーに分けました -- 2010-01-24 (日) 20:37:34
  • 射撃は使ってないので、そっちについて知ってる方はどなたか追記お願いします -- 2010-01-24 (日) 20:40:36
  • 心眼についてだけど、クリティカル率の上限は30%だと聞いたことが… -- 2010-01-25 (月) 00:12:45
  • 格闘と二刀流はフィートで少しだけ強化はできるね 追記しておくべきかな? -- 2010-01-25 (月) 02:56:01
  • 一言だけだし加えておいてもいいんじゃ? ところで心眼の留意ってのがタイプミスなのか気になるw 意味はあってるよなー -- 2010-01-25 (月) 13:59:33
  • ↑フィートについては付け加えました、留意については意味は通るからそのまま。
    あと手が3つ以上あるときの多刀流+盾装備の時は「二刀流スキルの効果は発揮して二刀流スキルは成長しない」で良かったっけ?
    試したことないからわからないのだが -- 2010-01-31 (日) 19:55:15
  • 投擲の読み方が分からなかったんだぜ・・・『とうてき』でしたか。 -- 2010-02-02 (火) 21:19:06
  • 薬の項目で「投げたときの命中率は投擲スキルによらず一定」とあるけど -- 2010-02-10 (水) 19:39:00
  • こっちでは「影響する」・・・どっちが本当? -- 2010-02-10 (水) 19:40:53
  • 命中精度=狙い通りのマスに行くかどうか、命中率=キャラのいるマスに着弾した場合にキャラに当たるか地面に落ちるか。投擲が影響するのは前者のみで後者は一定…だったと思う。 -- 2010-02-10 (水) 19:49:54
  • 両手持ちと二刀流の定義部分を赤文字で強調、↑の命中精度についての記述追加 -- 2010-02-22 (月) 22:52:38
  • 武器スキルの「対応主能力でダメージ修正上がる」ってダメージ修正上がるのは格闘の筋力だけじゃ? -- 2010-02-22 (月) 23:59:37
  • ↑同ダイス目の両手持ちに適さない4.0s以下の長剣と短剣で比べたけど(筋力>器用)武器のダメージ修正の差しか威力に違いが無かったから、「対応主能力でダメージ修正上がる」は何か違うっぽい気が。追跡調査をお願い -- 2010-02-23 (火) 20:52:24
  • 今日色々と軽装備とか追加されてるけど、元あった部分はせめて前の記述と矛盾しない様に書こうよ、今の記述じゃ両手持ちとか誤解招くよ -- 2010-02-23 (火) 20:55:27
  • 総論の戦闘補助スキルの項を一部改変して復帰。また総論の武器スキルの項、両手持ち、二刀流、心眼の項に手を加えました。おかしいところがあったら改変してください。 -- 2010-02-25 (木) 22:46:57
  • クリティカル率が最大30%ってどこのソース? -- 2010-02-26 (金) 02:48:36
  • 消えてた両手持ちのレベルと命中&倍率について追加、二刀流のフィート強化について追加。↑のクリ率とかクリ時必中とかの根拠は自分も知りたい、ヘルプとかに載ってたっけ? -- 2010-02-27 (土) 22:54:57
  • 武器スキルについてスキルレベル相応未満の敵と戦っても成長はしない、とあるけどスキル20で通常のプチを狩って成長するのを確認 -- 2010-02-28 (日) 02:18:30
  • ↑↑クリティカル発生率は感覚依存で最大は100%、ただし心眼で上昇するのは30%まで さらに攻撃対象の持つ見切りの影響を受ける ソースは解析 wikiの心眼の項目にある記述だと誤解する人がでるかも -- 2010-02-28 (日) 02:24:38
  • 解析ネタなら載せるべきじゃないだろうけど、心眼の解析ネタ部分をコメントアウトしてみたら他と比べて説明がスカスカになった。何か追記できるものはないか -- 2010-02-28 (日) 13:32:46
  • アーティファクトを誇らしげに構えるとかかな -- 2010-02-28 (日) 14:56:34
  • ↑↑↑クリティカル100%=必中だよね? 感覚2205、心眼2000あっても回避されますよ? -- 2010-02-28 (日) 19:49:03
  • ↑敵が見切り持ちだったのでは -- 2010-02-28 (日) 20:36:43
  • 中・重装備の最初の「装備重量が〜」の部分だけど実際はスキル上げてもPV変化無しで防御力が上がってるから表現変えたほうがいいと思う。 -- 2010-02-28 (日) 22:47:18
  • 嬉々として解析ネタ撒き散らす人ってなんなの?そして解析を根拠に調査結果を否定する。 -- 2010-03-01 (月) 02:32:17
  • ↑×6 解析関係なく分かる範囲までコメントアウトしてスカスカになったから追記しろ?寝言は寝て言え -- 2010-03-01 (月) 03:02:22
  • 盾バッシュもフィートで強化できなかったっけ? -- 2010-03-01 (月) 07:28:04
  • ↑盾バッシュフィートについて追加。↑×4軽・中・重装備の該当部分の表現をPV→防御力に変えてみました、防御力という表現で良いのかどうかわからないですけど。
    あと軽装備の「但し、防具を一つも〜」の部分が裏付けが取れん、PV0の指輪だけ装備しても無装備状態との防御力に変化が見られない。 -- 2010-03-01 (月) 09:03:41
  • 何も装備していないNPCをサンドバッグで吊るして殴り続けても軽装備は上がるので発動しているはず。それと軽中重装は5%以上のダメージでなくても上がりました -- 2010-03-01 (月) 14:45:33
  • ↑×7 感覚2205、心眼2000の者だけど、敵は見切り持ちじゃないです。そもそも感覚2205、心眼2000じゃ100%に届かないのかなぁ? -- 2010-03-01 (月) 16:17:34
  • ↑そこまで上げたのに言いにくいんだが…クリティカル発生は『上限』が30%らしいぜ… -- 2010-03-01 (月) 16:32:57
  • ごめんログ見てなかった。忘れてください… -- ↑ 2010-03-01 (月) 16:33:49
  • ↑ 感覚は銃器のためで、心眼は自然と上がったから問題ないです。心配ありがとですw -- 2010-03-01 (月) 17:42:42
  • 軽装備…装備を全部はずしてスキルポイントを軽装備に全振りしたら軽減率が60→61に増えたから↑×5との情報と合わせると装備全部外しても軽装備は有効っぽいですね -- 2010-03-01 (月) 17:54:36
  • そういうわけで軽中重装備が鍛えられる条件『5%以上のダメージ』の部分と合わせて書き換えました -- 2010-03-01 (月) 17:58:41
  • 心眼でクリティカル+30%が上限なら、心眼スキルを鍛えに鍛える意味はまるで無いのかしら?というか、その心眼の解析ネタって本当に信用出来る? -- 2010-03-03 (水) 22:18:59
  • 心眼はバランスブレーカーなのでバージョンごとに処理が変わってると推測。少なくとも現バージョンできちんと解析なり実地なりで調べないとどうにもならないな。古い解析はむしろ邪魔かと -- 2010-03-04 (木) 03:03:15
  • というか、コンピュータゲームはみんなそうだけど、○○なら処理、○○でない場合△△なら〜というのが常。
    クリティカルは感覚依存の発生チェックと心眼依存の発生チェックが別で合計2回あるのだろう。
    感覚依存は主能力だからたぶん100%までいくはず。数千の値が必要だとは思うが。
    心眼スキルは率の上昇度が高くてお手軽だけど上限があると。上限余ったのは命中にでも分けてあげればいいし。 -- 2010-03-04 (木) 03:16:05
  • 具体的なデータ等がないため、とりあえず現状把握のための文章を心眼に書き加えました。 -- 2010-03-07 (日) 01:59:04
  • 心眼にSP全振りしてレベルを151→157に上げてみたけど、キャラシートの命中値は変わらず、150程度じゃ項目内の「高レベルの心眼」に入らないのか、
    6程度上げただけじゃ小数点以下にしかならんのか、キャラシートには影響しないのか判別ができませんでした -- 2010-03-07 (日) 11:59:53
  • 心眼レベル3桁時はクリティカル率に修正が入って、4桁時はさらに命中判定にも修正が入る。スキル4桁までやる人向けの情報も併記しなければならないのが面倒といえば面倒。普通の人はスキル4桁なんて行かん。 -- 2010-03-07 (日) 14:35:05
  • 感覚と心眼によるクリティカル率でなんだかややこしい事になってますが、武器の重さによるクリティカル補正もお忘れなく -- 2010-03-08 (月) 22:00:21
  • ↑クリティカルダメージと心眼スキルはあまり関係がないような、別ページ向きかも。↑↑&↑↑↑の部分を加えてみた、流石に4桁まで上げる気はしないなぁ。 -- 2010-03-08 (月) 22:43:22
  • 4桁のは書かなくてもいいんじゃないか。4桁にするってチート使うやつだけだろ -- 2010-03-30 (火) 15:03:42
  • そうじゃない人もいるってことを分かってくれ -- 2010-03-30 (火) 17:57:56
  • いわゆる廃人なら1000くらいは行けなくもない。マクロもチートだと言われると苦しいけど。 -- 2010-04-03 (土) 10:14:41
  • ↑↑↑自分の低い基準で考えすぎかも。バックアップと比べたところ速度2000のペット両手持ちで、20時間で戦術とか心眼とか1000は上がってる。多手ペット作って、追加攻撃エンチャ持たせて育ててみればもっと余裕かもよ? -- 2010-04-03 (土) 20:00:02
  • 回避見切りはミトラ浴、攻撃系統はバブル工場でキー押しっぱなしで際限なく上げられるからなぁ、読書や交渉みたいに高レベルになればなるほどあげにくいものならともかく -- 2010-04-06 (火) 05:29:06
  • そうか。それはすまん。かたつむり観光客プレイだったもんで -- 2010-04-08 (木) 17:33:40
  • 普通に速度2000のペットとかミトラ浴バブル工場とか書いてる人は、裏技ページの先頭にどうしてああいう注意書きが書かれてあるかいるか考えてみるといいよ。 -- 2010-04-08 (木) 21:46:54
  • ↑えぇっと速度2000にペットのことを書いた人です。速度2000の話題を気軽に出したのは悪かったと思います。
    でもチートかどうかについては否定したくて・・・。長い時間の努力をたった一言で否定されるのは辛いから。
  • 鎌スキル40でサンドバッグ傭兵射手相手でのスキル上昇を確認 単純にLv未満というわけでもないかも -- 2010-04-18 (日) 08:29:22
  • ↑相手が強くてろくにダメージ通ってないとかえって上がりづらい気がする。個人的には与えたダメージも関係してる気がするんだけど、どうなんだろ? -- 2010-04-18 (日) 15:07:59
  • サンドバッグに敵を吊るして呪肉体復活を20個ほど投げると、まともにダメージを受けてくれるようになった。 -- 2010-04-19 (月) 19:01:24
  • 続き その前後で武器スキル(パンティーで投擲を上げてた)の上がり方を比べたら後の方が上がりやすくなってた。敵はステンノで今の投擲スキルは10。呪肉体復活無しだと避けるし食らってくれないしでぜんぜん上がらなかった。 -- 2010-04-19 (月) 19:06:25
  • なお、当たりやすいから上がりやすいのかダメージが通るから上がりやすいのかは不明。 -- 2010-04-19 (月) 19:27:06
  • 主能力と武器のダメージを調査してたら、武器スキルの依存能力と関係が見られなかったので「武器スキルについて」をちょっと書き換えました。 -- 2010-04-23 (金) 20:47:48
  • ゴーレムでやってるけど盾バッシュ喰らったら朦朧にはならないけど麻痺?になる・・・ -- 2010-04-27 (火) 20:24:04
  • 盾バッシュは朦朧と麻痺の状態を与えます。つまり、それ普通の事です。 -- 2010-04-27 (火) 20:39:24
    • バッシュに麻痺効果もあることを追記 -- 2010-04-27 (火) 21:01:38
  • 二刀流の説明で.5sに近づけると良いとありますが、逆に紙製などで0.1sの短剣を装備させた場合、命中にペナルティがかかるのでしょうか? -- 2010-07-23 (金) 11:45:56
    • 1.5sね、これをオーバーすると命中にペナルティだけど、2.0sより1.6sの方がペナルティは小さいと言う意味。1.5sより軽ければ1.0.sでも0.1sでも命中は変わらないはず -- 2010-07-23 (金) 13:41:13
  • 両手持ちの所。スキルを所持していなくても両手持ち状態になるだけで命中+25%、ダメージ倍率2割程度UP、重さが適してれば5割程度UPの最低の恩恵は受けられる模様。文章を少し直した方がいいかも -- 2011-03-11 (金) 08:15:03
  • 両手持ち自体に命中率を上げる効果はない。命中率変動は盾装備or二刀流のペナルティによる影響。高Lvペットは武器より素手の方が圧倒的に強くなるが、例え素手だろうと盾を持ったら命中率が落ちるので注意。 -- 2011-05-19 (木) 00:48:50
  • 何を基準にするかの違いかな、盾持ち基準で両手持ちすると命中上がるのか、両手持ち基準で盾持つと命中下がるのか。 -- 2011-05-19 (木) 10:48:11
    • 素手のことなんかも考慮するに盾持つと下がるでいいと思う -- 2011-05-19 (木) 14:45:59
  • 二刀流の項ですが、利き手以外の推奨は1.5s以下なのか未満なのか、どちらなんでしょうか? また4.0s未満ということは3.9s推奨と理解してOKなんでしょうか? もしくは、表記上は4.0sでも、0.01以上オーバーしてたりするから未満推奨という意味合いなんでしょうか? -- 2011-06-11 (土) 01:13:17
    • 未満だね、該当部分は修正しておきました -- 2011-06-11 (土) 02:39:05
    • 二刀流について「利手は3.9sはオーケー、4.0sでアウト」「それ以外の手は1.5sはオーケー、1.6sはアウト」だったので修正 -- 2012-06-04 (月) 17:24:42
      • 手持ちの1.5s武器が重過ぎる〜ってでたので検証してみた。おそらく1.51s以上(1.501s?)がアウト。ただ宵晒素材や羽生え巻使わない限り1.51s〜1.59sはでないのと+低スキルでない限りたいしたペナルティ量ではない -- 2012-06-06 (水) 22:42:46
  • ルビナス短剣の表示重量が丁度1.5sで「・それは片手でも扱いやすい」が出るから少なくとも1.5s「以下」じゃないかな -- 2011-07-03 (日) 22:49:01
  • 今更ながら。優劣は「ブレス=盾バッシュ>DV・回避+見切り≧クリティカル=絶対命中>DV・回避≧通常攻撃」ってことでいいのかな -- 2011-07-17 (日) 12:49:57
    • ↑更に今さからだけど攻撃手段と防御手段混ぜつつの比較は正直意味わからんからやめれ。身長と体重混ぜて比べてるようなもん -- 2012-06-03 (日) 22:49:36
      • 比較って言うより、何が何に有効かって言うのを一行で書いた感じ。言いたいことはわかるけど、ちょっと分かりづらいかな。それに優劣っていうより、単に各回避手段に対する対策みたいになってる感も。 -- 2012-06-04 (月) 01:14:15
  • 投擲で命中精度が変わるってホントにマジでガチ?旧verだけだって書き込みを何度も見たけれれ -- 2012-07-26 (木) 11:52:53
    • 狙ったマスに飛んでいきやすくなるけど、敵に当たらずその足元に落ちる確率は減らない。旧verのみなのは薬の威力(回復量とか)の向上 -- 2012-08-20 (月) 14:24:08
  • 投擲武器の威力は感覚依存でいいんですか? -- 2012-08-18 (土) 11:32:09
  • 手裏剣は出血属性がついているので投擲レベルが低くても使いやすい気がする -- 2012-08-19 (日) 16:39:56
  • ↑序盤は手裏剣でヤドカリを倒しやすくなり、投擲レベルも上がるから後々ポーション・MBを投げる際の命中精度が上がるから良いよね。 -- 2012-09-25 (火) 14:36:56
  • 見切りを早期取得して鍛えると、○装備・盾が鍛えにくくなって結果的に脆いキャラが出来上がっちゃうな・・・・。 -- 2013-06-15 (土) 16:22:12
  • 二刀流の時にそのままだと利き腕にメインを持ってくれないときワンクッション入れるといい、って何処に載ってたっけ? -- 2014-05-07 (水) 19:10:35
  • ごめん、単純に渡した順番に利き手に装備だった・・・恥ずかしすぎる。。。 -- 2014-05-07 (水) 19:23:47
  • 射撃ってどこで覚えられるんだ・・・ -- 2014-06-14 (土) 15:42:20
  • スキルページに書いてあるよ、パンくず追ってみ。 -- 2014-06-14 (土) 17:23:30
  • 「二刀流」の項目の頭から「武器を二本『以上』持つとき」って書いてあるあたりさすがelonaだと思う -- 2014-08-01 (金) 20:06:22
  • 突っ込むのも野暮だけど赤文字で台無しになってる -- 2014-08-01 (金) 21:34:36
  • ひょっとして投擲持ってる職業っていない?CNPCでextra種族に投擲覚えさせるのって中々手間ですね -- 2015-01-25 (日) 18:14:56
  • ↑投擲スキルは全ての職業が習得しているでおじゃる -- b 2015-01-31 (土) 17:52:50
  • 確かに投擲ボーナス持ちの職業は無いけど、そもそも種族+職業のボーナスが入る前の段階で投擲4.0を所持しているはずだが -- 2015-01-31 (土) 21:21:12
  • ↑×10 -- 2015-11-15 (日) 00:45:55
  • 軽装備とか重装備のスキルってpvがそのまま上がるわけではないのか。軽装備150でもpv自体に変化はなかった -- 2015-12-25 (金) 10:44:53
  • もしかして盾持ちってあんまり強くない? -- 2016-11-04 (金) 00:56:38
  • ↑よく考えずに使うと弱い。物理は堅い反面、近接火力は低く、魔法もペナ大。それ以外で火力を確保できるなら強い。 -- 2016-11-05 (土) 01:16:15
  • 利手4.0s制限あるから装備も限られるし、盾の性能に関わらずペナルティは同じだから序盤は辛いかも。重い大剣に生ものバックラーの少女ちゃんとか野良でも不憫で見てられない -- 2016-11-05 (土) 06:39:41
  • 盾は弱くはないものの不遇。PVに割合ボーナスがありバッシュは必中+朦朧付与(からのメイン攻撃)という攻防一体スキルだが、序盤や中盤は高PV高耐性防具を得て両手持ちや二刀流で火力を確保した方が有利で、見切りや超高PVで物理攻撃がほぼ完封されてしまうすくつ中層以降ではそれらのスキルに優越こそするものの魔法を使った方が何かと有利。やったことは無いけど、生きライトセーバー使う戦士RPですくつに潜るときくらいしか出番はないかも -- 2016-11-07 (月) 18:11:28
  • ↑×2 盾には武器の4.0s制限ないはず。だからどんな武器でもペナルティはない。あえて言うなら両手持ちボーナスがもらえないくらい -- 2016-11-08 (火) 09:19:53
  • ペットの軽中重装備ってそれぞれで何が違うんだ?重い装備持たせたら回避や速度下がるとかないのなら、アダマンタイトだのの重たいもん持たせまくる方がええのかね? -- 2017-03-17 (金) 02:53:04
  • ペットには詠唱ペナルティがないから、好きなものを装備させればいい。結果、PVが一番重要だから重装備になるな -- 2017-03-17 (金) 07:45:57